Бар-караоке "УХО и МЕДВЕДЬ"
Бар-караоке УХО и МЕДВЕДЬ в Находке - КАФЕ на ДРОВАХ

Историческая тема №2. СССР


Поиск  Пользователи  Правила 
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Войти
 
   RSS
Историческая тема №2. СССР, Отношение к Союзу Советских Социалистических Республик у гражданских масс полярное. Популяризируем.
 
Думал с чего начать. Выбор есть. Можно с обсуждения уровня жизни, социального обеспечения, здравоохранения, транспорта, инфраструктуры и связи, космонавтики, атомной энергетики, вооружённых сил, культуры и искусства, науки, религии, спорта, образования. Всех направлений не перечесть. Если сомневаешься, бери произвольно любое направление и начинай разматывать клубок с него. Глаза боятся, руки делают.  
Homer J. Simpson,  так от меня ты что хочешь? У меня тогда все было хорошо и сейчас не плохо, но хотелось бы лучше. У тебя тогда была жеппа и сейчас жеппа. Тебе хуже, могу сказать мур (с) Андриано
Страницы: Пред. 1 ... 4 5 6 7 8 ... 25 След.
Ответы
 
Tomcat, на: http://legguns.ru/browningbr9.php
Макс не водка, чтобы его все любили.
Порно и попкорн.
 
Цитата
Секретарю ЦК ВКП(б) — т. Сталину, секретарю ЦК ВКП(б) — т. Кагановичу, председателю СНК СССР — т. Молотову

В селах Братское и Сергиевка Аркадакского района вскрыты и ликвидированы две контрреволюционные кулацкие группы. Проникнув в колхоз и захватив в нем руководящие звенья, к/p кулацкие элементы на протяжении нескольких лет терроризировали советско-колхозный актив и колхозников, избивали и издевались над колхозниками и бедняками-единоличниками, расхищали колхозную собственность, защищали интересы кулачества. В с. Братское председатель сельсовета Каманов, член ВКП(б) с 1930 г., бывший приказчик помещичьего имения, скрыв от раскулачивания ряд кулаков, предоставил им руководящую работу в колхозе и сельсовете, создав из них к/p актив села.


Этот актив представляли: Ладушкин И.Г. — до революции крупный кулак, работавший в колхозе инспектором по качеству; Ладушкин С.И. — сын Ладушкина И.Г. — кладовщик колхоза; Брюнин — крупный кулак, в колхозе работал по выполнению особых поручений Каманова; Симонов — из кулацкой семьи, член сельсовета; Гончаров — кулак, в колхозе работал инспектором по качеству; Ладушкин И.И. — сын кулака, учетчик колхозной бригады и ряд других, всего в количестве 13 чел. Пользуясь своим положением, группа незаконно перекладывала выполнение государственных обязательств на середняков и бедняков и, в ряде случаев, за невыполнение ими непосильных обязательств добивалась предания суду и выселения из села середняков и бедняков, как «срывщиков» с/х кампаний. «Никому из кулаков твердые задания не доводились. В то же время, за невыполнение твердых заданий из села высланы середняки: Еремин, Бирюков, Колесников, Гудков, осужден и выслан из села за невыполнение твердого задания бедняк Синицын П.Г». (Показания Каманова, Феничева и др.) Такое положение обусловило отказ части бедноты от вступления в колхоз.

В 1933 г. по инициативе бедняков-единоличников Бирюкова Д.Ф. и Феничева А.С. о кулацком засилье и произволе в колхозе с. Братского было послано в крайпрокуратуру коллективное заявление. Прокуратурой были приняты меры к расследованию, однако, ряд лиц, подписавших заявление, боясь мести кулаков, отказались подтвердить указанные в заявлении факты, и расследование положительных результатов не дало.
Цитата
Цитата
Кулаки во главе с Каменевым, мстя Бирюкову за разоблачение, довели ему твердое задание по хлебозаготовкам, за невыполнение которого, введя в заблуждение районную комиссию о социальном положении Бирюкова, к/p группа добилась выселения последнего вместе с семьей из села, конфисковав и разбазарив его имущество. Возвратившись из ссылки летом 1933 г., Бирюков обжаловал в крайпрокуратуру действия сельсовета и получил на руки предписание о возврате ему имущества, однако, несмотря на неоднократные обращения к Каманову, имущества Бирюков не получил. Каманов, совместно с кулаками Симоновым, Беспаловым, Васильевым и др., стремясь устранить Бирюкова, подожгли постройки кулака Симонова и, обвинив в поджоге Бирюкова, во время пожара убили его.

Кулаки во главе с Камаловым за малейшую провинность зверски избивали, а в отдельных случаях и убивали колхозников и единоличников. В 1933 г. у кулака Беспалова на огороде неизвестными были вырыты несколько кустов картофеля. Беспалов и другие кулаки самовольно произвели обыск у беднячки Кошелевой, обнаружили вырытый картофель (хотя у нее был свой огород), вытащили ее вместе с 13-летним сыном на улицу и стали избивать. По Приказанию Каманова, Кошелева с сыном были доставлены на происходившее в это время в селе собрание. Каманов, схватив Кошелеву, закричал: «Убить тебя надо!» — и бросил ее в толпу. Кошелеву подхватили кулак Беспалов и Минаев и начали избивать ее палками.

Летом 1933 г. быв. батрак-колхозник Спиренков сорвал на огороде у зажиточной Спиренковой несколько пучков луку. Спиренкова ударила его несколько раз палкой по голове и убила. Извещенный об убийстве Каманов оказал: «Собаке собачья смерть».

Летом 1933 г. 12-Летний мальчик Феничев Михаил взял на квартире кулака Харитонова несколько кусков хлеба, за что был избит Харитоновым до полусмерти железной палкой и выброшен на улице. Прибежавшая мать Феничева была также избита и вскоре от побоев умерла. На другой день, по распоряжению Каманова, мальчик был зарыт в землю с признаками жизни.

Подвергая избиениям и убийствам бедняков за хищение нескольких колосков или кусков хлеба, сами кулаки расхищали колхозный хлеб и имущество, не неся за это никакой ответственности. У кулака Брюнина было обнаружено 12 ц похищенного колхозного хлеба. Будучи осужден за кражу на 5 лет, Брюнин наказание не отбывал, а продолжал работать в колхозе. Следствием установлен ряд фактов укрытия, разбазаривания и хищения участниками группы колхозного хлеба, а также присвоения отобранных вещей. По делу привлечено к ответственности 14 чел.

Действия к/p группы с. Сергиевки аналогичны действиям к/p группы с. Братское. На протяжении 1932—1933 гг. пред[седатель] колхоза Горин, член ВКП(б), Чиркунов — кандидат ВКП(б), бригадир Малахов и другие поощряли к/p деяния кулаков, продвигали их в актив, снабжали бланками для беспрепятственного выезда из села и т.д. Колхозников и бедняков за малейшие проступки, которые никогда предварительно не расследовались, подвергали избиениям, арестам, угрозам оружием и выселениям из села.

В целях укрытия от раскулачивания кулака Кузнецова председатель колхоза Горин добился раскулачивания и выселения из пределов края колхозницы Куприяновой, ранее работавшей по найму у кулака Кузнецова. В 1933 г. быв. красный партизан-колхозник Сергеев за попытку разоблачить действия Горина был выселен из дома с конфискацией имущества. Вмешательством райпрокурора имущество Сергееву было возвращено, но виновные наказаны не были. Такая же участь постигла колхозника Григорьева, у которого Горин лично отобрал корову и поросенка. После этого Григорьев вскоре из села уехал. В августе 1933 г. Горин зверски избил колхозника Луничкина за то, что последний накосил короткую траву для вязки снопов. На следующий день после избиения Луничкин умер. За подобные проступки колхозники избивались и другими участниками к/p группы, поощряемые Гориным. В результате такого произвола многие колхозники были вынуждены выехать из села. По данному делу арестовано 6 чел.
Макс не водка, чтобы его все любили.
Порно и попкорн.
 
Цитата
Макс написал:
Tomcat, на: http://legguns.ru/browningbr9.php
c какого года выпускается сия газовая вещица?
Лжец, подлец и извращенец! (с)
 
Alexxxey,в любом случае:
Цитата
"Having done more research, it appears that the term "Browning revolver" was quite common and is still in use today, particularly in the UK and former UK colonies.

It does, in fact mean the Browning semi–automatics. In the connection with the Russian Revolution of 1905, it refers to the.32 acp/7.65 Browning cartridge and the Browning 1900 model."

Макс не водка, чтобы его все любили.
Порно и попкорн.
 
Цитата
Директивой РВС № 61582сс от 29 апреля 1934 года в Рабоче-крестьянской Красной армии (РККА) было установлено три положения: нормальное, усиленное и положение полной готовности. Каждое предполагало целый список мероприятий. Несколько позже, в советские времена, такой список для приведения в боевую готовность гаубичного дивизиона (его мне привел писатель Валерий Белоусов, бывший офицер-артиллерист), выглядел так:

«Гаубичный дивизион 122-мм гаубиц М-30. Уровень дивизионной артиллерии. Три батареи по шесть орудий. Управление (разведчики, связисты, штаб), тылы (хозяйство, тяга, медпункт). Личного состава около полутора сотен человек.

Из трех батарей в обычной мирной жизни развернута первая, стреляющая. Остальные 12 орудий стоят в ружпарке. На колодках, чтобы рессоры разгрузить. Со стволами, заклеенными ингибиторной бумагой, со слитой из поршней цилиндров накатника и тормоза отката гидравликой. Естественно, личного состава в двух батареях практически нет.

Что такое полная боевая готовность?

1. Принять личный состав до численности по штату, а именно шесть человек расчета на орудие, водители на все тягачи, хозвзвод.

2. Расконсервировать тягачи, то есть установить аккумуляторы, заправить машины топливом, водой и маслом.

3. Прокрутить механизмы, вычистить орудия от смазки, промыть их керосином, залить гидравлику, прокачать пневматику, получить и установить прицелы (оптика хранится отдельно).

4. Получить боеприпасы и привести их в окснарвид, то есть окончательно снарядить: вынуть из ящиков, протереть керосином, вывинтить упорные крышки и ввернуть взрыватели, уложить назад в ящики, разложить по весам (плюсики к плюсикам, минусики к минусикам), погрузить в технику.



Боевые учения. 70-я стрелковая дивизия. Ленинград, май 1941 года


5. Получить буссоли, дальномеры, бинокли, радиостанции, телефоны, кабель, проверить связь, получить таблицы кодов. Старшины получают сухпай, мехводы заправляют свои машины.

6. Получить личное оружие и боеприпасы.

7. Провести элементарное боевое слаживание, хоть пару раз выйдя на полигон.

При подаче же команды "тревога" все хватают одежду, не одеваясь, бегут к технике и выводят ее из расположения в район сосредоточения».
Макс не водка, чтобы его все любили.
Порно и попкорн.
 
Цитата
«Из директивы Военного совета КОВО военным советам 5-й, 6-й, 12-й, 26 армий. 11 июня 1941 года.

«1. В целях сокращения сроков боеготовности частей прикрытия и отрядов, выделяемых для поддержки погранвойск, провести следующие мероприятия:

Стрелковые, кавалерийские и артиллерийские части

а) Носимый запас винтовочных патронов иметь в опечатанных ящиках. На каждый станковый пулемет иметь набитыми и уложенными в коробки 50 процентов боекомплекта и на ручной пулемет 50 процентов снаряженных магазинов.

Ящики с патронами, коробки с набитыми лентами и дисками хранить в опечатанном виде в подразделениях в особо охраняемых помещениях.

б) Ручные и ружейные гранаты хранить комплектами в складах части в специальных ящиках для каждого подразделения.



Выпускники Военной Академии им. Сталина. Москва, июнь 1941 года


в) 1/2 боекомплекта артснарядов и мин неприкосновенного запаса для всех частей прикрытия иметь в окончательно снаряженном виде. Для войсковой зенитной артиллерии иметь в окончательно снаряженном виде 1/2 боекомплекта артснарядов непзапаса.

г) Военно-химическое, инженерное и имущество связи хранить в складах части, комплектами для каждого подразделения.

д) Носимый запас продовольствия и личные принадлежности бойцов хранить в подготовленном виде для укладки в вещевые мешки и ранцы.

е) Запас горючего для всех типов машин иметь по две заправки — одна залитая в баки машин (тракторов) и одна в цистернах (бочках)».


«Исполнение донести к 24 часам 21 июня»
Макс не водка, чтобы его все любили.
Порно и попкорн.
 
Цитата
«Из приказа по 12-му механизированному корпусу №0033. 18 июня 1941 года.
[…] 4. В 23:00 18.06.41 частям выступить из занимаемых зимних квартир и сосредоточиться... (дальше расписывается, какая дивизия куда выступает — прим. «Ленты.ру»).

5. Марши совершать только в ночное время. В районах сосредоточения тщательно замаскироваться и организовать круговое охранение и наблюдение. Вырыть щели, войска рассредоточить до роты с удалением роты от роты 300-400 метров».

Обратите внимание на сроки — корпус буквально рванулся из военных городков.

«[...] 8. К 23:00 18.06.41 донести в штаб корпуса (Елгава) по телефону или телеграфу условной цифрой "127" о выступлении с зимних квартир.

10. Командный пункт 12-го механизированного корпуса с 04:00 20.06.41 — в лесу 2 км западнее г. дв. Найсе (1266). До 22:00 18.06.41 командный пункт корпуса — Елгава».
Макс не водка, чтобы его все любили.
Порно и попкорн.
 
Цитата
начальник Генштаба Вооруженных сил СССР Матвей Захаров, бывший до войны начальником штаба Одесского военного округа. Вечером 21 июня он находился в Тирасполе на полевом командном пункте, полностью оборудованном на случай войны, а командующий округом еще оставался в Одессе.

«Около 22 часов 21 июня по аппарату БОДО меня вызвал на переговоры из Одессы командующий войсками округа. Он спрашивал, смогу ли я расшифровать телеграмму, если получу ее из Москвы. Командующему был дан ответ, что я любую шифровку из Москвы расшифровать смогу. Последовал опять вопрос: "Вторично спрашивают, подтвердите свой ответ, можете ли расшифровать шифровку из Москвы?" Меня крайне удивило повторение запроса. Я ответил: "Вторично докладываю, что любую шифровку из Москвы могу расшифровать". Последовало указание: "Ожидайте поступления из Москвы шифровки особой важности. Военный совет уполномочивает вас шифровку немедленно расшифровать и отдать соответствующие распоряжения"».

Естественно, он тут же отдал соответствующие распоряжения. Но вот что было потом:

«Оценив создавшееся положение, около 23 часов 21 июня я решил вызвать к аппаратам командиров 14-го, 35-го и 48-го стрелковых корпусов и начальника штаба 2-го кавалерийского корпуса... Всем им были даны следующие указания: 1. Штабы и войска поднять по боевой тревоге и вывести из населенных пунктов. 2. Частям прикрытия занять свои районы. 3. Установить связь с пограничными частями».

Обратите внимание: начальник штаба Одесского округа начинает действовать за два часа до получения директивы. Он, по сути, и не нуждается в приказе — порядок действий ему диктуют предшествующие мероприятия и план прикрытия государственной границы. Поэтому странный двойной запрос из штаба округа (явно последовавший за двойным запросом из Москвы) он воспринял как сигнал к действию, как и большинство других военачальников.

А как же знаменитая история о трех дивизиях 4-й армии Западного военного округа, расквартированных в Бресте и попавших под огонь немецкой артиллерии прямо в казармах? Неужели это выдумка? Нет, чистейшая правда. Однако не стоит забывать и то, что командующий 4-й армией Александр Коробков и командующий Белорусским военным округом Дмитрий Павлов были расстреляны вскоре после начала войны за деяния, очень похожие на саботаж.
Макс не водка, чтобы его все любили.
Порно и попкорн.
 
Макс, стесняюсь спросить... а к чему ты это?
К тому, что знали? Знали конечно, не дураки ж совсем.
И старый сизоносый музыкант всё причитал: «Вот раньше мы играли!»
 
Цитата
Tomcat написал:
 Макс , стесняюсь спросить... а к чему ты это?
К тому, что знали? Знали конечно, не дураки ж совсем.
в популярной версии наши дураки в Кремле верили немцам и пакту с ним, поэтому нападение якобы было внезапным. Часто усугубляют глупость трусостью, наши дураки и верили и боялись войны. На самом деле совсем не верили и не очень то боялись. Главной неожиданностью стало реальное превосходство Вермахта в боевой выучке, взаимодействии родов войск и тактике. Но мы были сильнее в стратегии. Поэтому сначала создали предпосылки к альянсу против Гитлера, Запад был на нашей стороне, а не наоборот. Потом постепенно догнали врага по боевой подготовке, а затем и перегнали. И кончили войну в Берлине.  
Homer J. Simpson,  так от меня ты что хочешь? У меня тогда все было хорошо и сейчас не плохо, но хотелось бы лучше. У тебя тогда была жеппа и сейчас жеппа. Тебе хуже, могу сказать мур (с) Андриано
 
Цитата
Гас написал:
Главной неожиданностью стало реальное превосходство Вермахта в боевой выучке, взаимодействии родов войск и тактике.
К тому времени война шла уже почти два года. Можно было и повнимательней присмотреться.
И старый сизоносый музыкант всё причитал: «Вот раньше мы играли!»
 
Tomcat,красная армия тогда к финляндии и халхинголу присматривалась.
Макс не водка, чтобы его все любили.
Порно и попкорн.
 
Макс, к Финляндии тоже неплохо, хоть автоматы стали делать. Ну в смысле, пистолеты-пулемёты... в смысле, не револьверы Браунинга, конечно жэ.
Ещё к Испании маленько присмотрелись, но это не тот сенокос.
Изменено: Tomcat - 23.06.2017 21:22:23
И старый сизоносый музыкант всё причитал: «Вот раньше мы играли!»
 
Цитата
Tomcat написал:
Цитата
 Гас  написал:
Главной неожиданностью стало реальное превосходство Вермахта в боевой выучке, взаимодействии родов войск и тактике.
К тому времени война шла уже почти два года. Можно было и повнимательней присмотреться.
расскажи это французам, англичанам, американцам и прочим "воякам". А судьи кто? (с)  Советую при объективном анализе выключать этот самый статус всезнающего сегодняшнего бога. После драки кулаками не машут, наша хорошая русская народная поговорка.

Во Франции не было большевиков, не было революций (в ХХ в), не было гражданских войн, не было террора и вообще они были победителями в ПМВ, но вот почему то сразу и бесповоротно слили Германии. Войска англо-американской подмоги ели унесли с континента ноги. И потом долго дрочили на СССР, который потянул мазу и не соскочил с темы, а вывез её. За всех них.

Ладно тяжеловесы. Но вот разная мелочь и шушера типо Польши тоже "к тому времени" повнимательней не присмотрелась.
Цитата
Я попал в пехоту, и 1-го декабря 1939-го года меня призвали.
В то время уже шла война с Польшей. Это ведь все ложь, что сейчас говорят про события в Польше. Мы просто хотели иметь коридор [в Восточную Пруссию]. Уже в апреле Польша заняла жесткую позицию. Польское правительство разозлило даже свое собственное население разговорами о том, что они через три дня будут в Берлине. А когда Сталин договорился с Гитлером и они оба напали на Польшу, поляки вообще не поняли, что происходит. Польша у России украла части Белоруссии, на Украине – Львов, в Литве - Вильно. (с) ehrichs-hinrich
Вполне возможно ход мыслей Сталина был такой: пакт Молотова-Рибентропа, немцы направляются на запад и ввязываются в окопную войну по типу ПМВ, через 2-3 года в воюющих странах начинаются революции по типу что были в 17-18 годах, Сталин оказывает дружескую помощь угнетенным пролетариям, СССР расширяется до 25 республик. Почему бы нет.
Неожиданностью стало для руководства страны профессиональное превосходство врага над нашей армией. Думали, что по силам и техническим характеристикам вооружений таких проблем не будет. Пришлось доразвивать армию до самых высоких стандартов качества, с чем успешно и справились. В самых невыгодных условиях.
Homer J. Simpson,  так от меня ты что хочешь? У меня тогда все было хорошо и сейчас не плохо, но хотелось бы лучше. У тебя тогда была жеппа и сейчас жеппа. Тебе хуже, могу сказать мур (с) Андриано
 
Цитата
Гас написал:
Во Франции не было большевиков,  (в ХХ в),
http://leninism.su/books/4051-lenin-vo-franczii.html?showall=&start=34
Макс не водка, чтобы его все любили.
Порно и попкорн.
 
Макс, не аргумент. В Германии тоже были коммунисты, на третьем чтоли месте среди партий на выборах, когда восходила звезда Гитлера. И в Англии они были. И в США. Зачем отвлекаеш на второстепенные - третьестепенные моменты.

Цитата
 (в ХХ в),
вообще изящное искажение цитаты
Homer J. Simpson,  так от меня ты что хочешь? У меня тогда все было хорошо и сейчас не плохо, но хотелось бы лучше. У тебя тогда была жеппа и сейчас жеппа. Тебе хуже, могу сказать мур (с) Андриано
 
Цитата
Гас написал:
расскажи это французам, англичанам
Дык у них не было времени присмотреться. А у нас было. Как их немцы кромсали, можно было и выводы сделать. (имхо имхо)
Цитата
Гас написал:
Сталин оказывает дружескую помощь угнетенным пролетариям, СССР расширяется до 25 республик. Почему бы нет.
Ну это ты Суворова начитался.
Цитата
Гас написал:
техническим характеристикам вооружений таких проблем не будет.
Это тоже.
Слабее были технические характеристики. Слабее.
(только не надо мне тут про КВ рассказывать)
Цитата
Гас написал:
ход мыслей Сталина был такой: ...через 2-3 года в воюющих странах начинаются революции по типу что были в 17-18 годах
Ну ты совсем Иосифа Виссарионыча за дурака держишь.
К сороковым годам всем уже было ясно, что ждать революций от европейцев не приходится.
И никто на это расчёт не делал. На штыках принести, это да, это можно. А шоб они сами... в сороковые-то... Не, никак.
И старый сизоносый музыкант всё причитал: «Вот раньше мы играли!»
 
Tomcat, я в отличие от некоторых в дискуссионых вопросах делаю оговорки: "вполне возможно", "почему бы и нет". Суворова все начитались из числа любителей истории и профессионалов. Популярный был автор в 90-х. Многие любители более серьёзные труды и не читали, потому что там не так лихо, бойко и эффектно писано, ниасилить. Но чуть что так сразу клише прилетает вообще без всякой логики, как из п@зд@ на лыжах: Резуна начитался. Ладно. Это мелочи. Вот про это лучше подробно.

Цитата
Дык у них не было времени присмотреться

Гитлер, когда вторгнулся в Чехословакию, которая, кстати, была союзницей Англии и Франции уже начал войну... Потом чехи треть (!) военной промышленности фашикам закрывали. Более 30%!!
Если бы Гитлеру не дали Судеттскую область, с её промышленностью, то тоже войны бы не было. Англичанам нужно было усилить Гитлера, чтобы он пошел на восток. Чем бы Гитлер воевал до Мюнхена? Мюнхенский сговор был не для предотвращения войны, (потому что войны то и не было бы, была бы карательная операция. У Гитлера еще не было того вермахта, как в 39 и тем более в 41) а для того чтобы как раз и была ВОЙНА.
До Судет были ещё Испания и Австрия
До Австрии был захват рейнской демилитаризованной зоны.
Дело в том, что наблюдать за выполнением версальского мира д.б. Франция и Британия. Не допусти они этих шагов Гитлера и ...

Кстати, а почем так дерзко вели себя паны? Угадайте кто была их крыша ? Но поляков союзнички кинули, зассали. Полякам оставалось только удивляться, да. А до этого паны гордо послали Советский Союз с их предложениями о коллективном договоре безопасности. Ну, не хотите как хотите. Пришлось нашим договариваться с Гитлерам. А чего всем можно, а только нам одним нельзя?
Homer J. Simpson,  так от меня ты что хочешь? У меня тогда все было хорошо и сейчас не плохо, но хотелось бы лучше. У тебя тогда была жеппа и сейчас жеппа. Тебе хуже, могу сказать мур (с) Андриано
 
Цитата
Дык у них не было времени присмотреться
Почему Западу можно было заключать Мюнхен и скормить Гитлеру ту же Чехословакию, причём от неё Польша откусила кусок. А вот СССР нельзя было заключать пакт М-Р и откусывать кусок Польши как до этого сделала та же Польша по отношению к Чехословакии? Причем от Польши кусок забрали практически тот же который Англичане согласовали 20ю годами ранее.
И ещё у меня два вопроса:
1. почему когда на Польшу напал Гитлер ему в спину не ударили французы и англичане? напали то на их союзника? то есть они по сути сдали своего союзника агрессору? за год до этого в истории с Финляндией они себя вели совершенно по другому и по факту помогали Финляндии в Северной войне.
2. почему когда Советские войская вошли в Восточную Польшу Франция и Англия не объявили войну СССР? Значит тогда Франция и Англия посчитали, что СССР не является агрессором? На мой взгляд у них было больше всех времени присмотреться и они присмотрелись.
Ошибка французов, англичан и пр. опираться на опыт позиционной ПМВ. Та же самая ошибка сгубила много народа в СССР в 41-м году. Я думаю ход мыслей Сталина был следующий: при таком количестве войск, танков и техники на границе, наступление немцев должно захлебнуться. Вероломное и внезапное нападение это конечно продукт для школьников, надо же как то было объяснять неудачи 41 года.
Изменено: Гас - 24.06.2017 00:16:22
Homer J. Simpson,  так от меня ты что хочешь? У меня тогда все было хорошо и сейчас не плохо, но хотелось бы лучше. У тебя тогда была жеппа и сейчас жеппа. Тебе хуже, могу сказать мур (с) Андриано
 
Цитата
Tomcat написал:
Слабее были технические характеристики.
подавляющего превосходства не было. Была более совершенная радиосвязь в танковых войсках, авиации и пехоте. Где-то более удобная аммуниция, скорострельность отдельных видов стрелкового вооружения, где-то самолётики имели лучшую скороподъёмность, где-то кораблики лучше ходили на воде и под водой и т.д. Определяющее преимущество было в выучке рядового и офицерского состава, профессиональном владении той матчасти, которая под рукой. Самое лучшее оружие в мире не поможет, если находится в руках слабообученного солдата.

Вся война была выиграна за счёт того, что СССР в 30-е годы превратился из аграрной страны в ведущую индустриальную державу. Стремительный рост производственных мощностей и объёмов производства тяжёлой промышленности (в 4 раза (!)) имел огромное значение для обеспечения экономической независимости от буржуйских стран и укрепления обороноспособности страны. Это вам не путинские 0,7% роста ВВП в год. О нашей Победе расписался каждый, кто стены рейхстага увидел; и каждый советский солдат письмо с фронта отправлял; а это тебе не царская сено-солома,которая вместо подписи крестики рисовала, а обученный грамоте и образованный советско-сталинский солдат, многие из которых уходили на фронт из высших учебных заведений.
Homer J. Simpson,  так от меня ты что хочешь? У меня тогда все было хорошо и сейчас не плохо, но хотелось бы лучше. У тебя тогда была жеппа и сейчас жеппа. Тебе хуже, могу сказать мур (с) Андриано
 
Цитата
Гас написал:
Кстати, а почем так дерзко вели себя паны? Угадайте кто была их крыша ?
Цитата
Гас написал:
И ещё у меня два вопроса:
1. почему когда на Польшу напал Гитлер ему в спину не ударили французы и англичане? напали то на их союзника? то есть они по сути сдали своего союзника агрессору?
Эмм... Это ты вообще с кем разговариваешь?
И старый сизоносый музыкант всё причитал: «Вот раньше мы играли!»
 
Tomcat, люблю поговорить сам с собой. Психологи кстати не против
Изменено: Гас - 25.06.2017 00:47:39
Homer J. Simpson,  так от меня ты что хочешь? У меня тогда все было хорошо и сейчас не плохо, но хотелось бы лучше. У тебя тогда была жеппа и сейчас жеппа. Тебе хуже, могу сказать мур (с) Андриано
 
Цитата
Гас написал:
люблю поговорить сам с собой. Психологи кстати не против
- Доктор, я часто разговариваю сам с собой. Что делать?
- Да ничего не надо делать. Это, в общем, нормально. Многие люди разговаривают сами с собой.
- Ах, доктор, если бы вы знали какой я ужасный собеседник!
И старый сизоносый музыкант всё причитал: «Вот раньше мы играли!»
 
Ну не сталинский солдат расписался,  а того, кто его учил и кого потом пачками в лагеря отправляли. Сегодня кстати показывали про маршалов победы, вот кому надо честь воздать, служили России под часто неумным руководством по-человечески чудовища Сталина верой и правдой не смотря ни на что. А Сталину только поддакивать нужно было, да пользоваться их талантами, руководствуясь здравым смыслом  и осторожностью продиктованной манией преследования.
 
Цитата
Teon написал:
чудовища Сталина
А без метафор?
Цитата
Teon написал:
Сталину только поддакивать нужно было, да пользоваться их талантами, руководствуясь здравым смыслом  и осторожностью продиктованной манией преследования.
Не могу поверить, что взрослый человек может так рассуждать. Или это шутка такая? Или цитата из телевизора?
Изменено: Tomcat - 25.06.2017 21:16:51
И старый сизоносый музыкант всё причитал: «Вот раньше мы играли!»
Страницы: Пред. 1 ... 4 5 6 7 8 ... 25 След.
Читают тему